문재인, 그의 운명은?

인터뷰어 허문명의 전지적 추측이 헛헛한 싸구려 긴장감을 일으키는 묘한 인터뷰.
문재인에 대한 보수 미디어들의 '설마?적 관심'이 노짱때 마냥 경악과 공포로 변하는 그 날을 기대한다.

[허문명 기자의 사람이야기]문재인 노무현재단 이사장 2011.8.8

“野대선후보 1위 실감안나… 직업정치요? 엄두가 안 나서…”

5일 부산 변호사 사무실에서 만난 문재인 노무현재단 이사장. 그는 “직업정치를 할거냐 말거냐”라고 묻는 대목에서 “자꾸 몰아가지 말라, 나는 능력이 안 되는 사람”이라고 단호하게 선을 그었다. 휴가 중인 데다 “여러가지가 조심스럽다”며 인터뷰를 극구 사양한 그를 어렵게 설득해 만났다. 
 

최근 차기 대선 후보 선호도 여론조사에서 문재인 노무현재단 이사장(58)의 지지율 상승세가 뚜렷하다. 민주당 손학규 대표와 접전 양상이거나 아예 야권 1위로 나온 곳도 있다. 야권 통합모임 ‘희망2013 승리 2012원탁회의’(7월 26일 국회 귀빈식당)에서도 그의 행보에 관심이 쏠렸다. 그가 낸 책 ‘운명’은 발간 두 달 만에 15만 부가 넘게 팔렸다. 인터넷에는 ‘젠틀 재인’ ‘문재인 대통령을 기다리는 사람들’ 등 팬 카페 5개가 활동하고 있다. 그는 요즘 무슨 생각을 할까. 휴가 중인 그를 5일 오후 부산 변호사 사무실에서 만났다.

―직업 정치인이 아닌데 대선주자 반열에 올랐습니다.

“노 대통령 서거 2주기에 맞춰 책을 낸 것뿐인데. 그런(대선주자 같은) 목적이나 준비를 위해 내놓은 것처럼 되어 버렸어요.”

―인기가 오르는 것은 좋은 일 아닙니까.

“제 본연의 모습을 넘어선 현상들이 벌어지고 있다는 이야기입니다.”

―책에는 살아온 이야기도 많이 담겨서 회고록 느낌이 납니다.

“원래는 참여정부 일을 많이 쓰려고 했는데…. (개인사 공개는) 민망한 일이었습니다.”

―본래 법대보다는 역사학을 전공하고 싶었다는 대목이 있던데….

“지금도 역사책들을 무의식적으로 많이 봅니다. 역사책을 많이 보면 자연히 역사 속에서 어떻게 살아야 하는가 같은 삶의 태도나 이런 것을 정립하는 데 도움이 되는 거 같죠?”(그는 동의를 구하듯 물었다. 하지만 참여정부 이야기가 나오자 잔잔하던 톤과 화법은 단호하게 바뀌었다.)

―역사적 관점으로 참여정부 5년을 평가한다면….

“정책의 공과야 있겠지만 민주 복지 평화를 향한 가치는 한국 역사가 발전돼 가는 방향과 정확히 일치했습니다. MB(이명박) 정부는 역사의 방향을 거꾸로 뒤집었습니다. 민주주의를 후퇴시켰고 복지를 후퇴시켰고 남북관계는 전쟁을 두려워하는 수준까지 갔잖아요.”

―참여정부도 ‘과(過)’가 많지 않았습니까.

“참여정부 때 민주주의가 궤도 위에 올라섰기 때문에 경제 살리기를 통해 잘살게 할 수 있다는 (MB 정부) 주장에 (국민이) 귀 기울이게 된 겁니다. 민주주의라는 게 관심 갖고 가꾸지 않으면 금세 퇴보한다는 것을 이제 다 느끼게 됐습니다.”

―요즘엔 오히려 민주주의가 과잉이어서 법과 질서가 무너진 측면도 있다고 보는데요.

“민주주의란 게 공동체 내 다양한 의사가 자유롭게 소통되는 것이죠. 지금 이 정부의 민주주의가 그런 민주주의입니까. 국민이 아무리 이야기해도 안 듣지 않습니까.”

기자는 참여정부의 국정 책임자 중 한 사람에게서 객관적인 평가를 듣고 싶었다. 하지만 그는 무슨 질문이든 현 정부에 대한 비판으로 말을 맺었다. 정권 재창출에 실패한 책임을 인정하면서도 참여정부 비판과 관련한 지적에 대해서는 민감해했다. 논쟁을 하고 싶지는 않았다. 질문을 바꿨다.

―차기 리더에게 가장 중요한 것은 무엇일까요.

“한마디로 통합과 상생의 리더십으로 가야죠.”

―뭘 어떻게 해야 하나요.

“우선은 다른 생각을 받아들여야죠. 청와대 있을 때 조사해 보니까 서구에서 보수 진보정권의 교체주기가 한 5, 6년 됩디다. 역사가 그렇게 지그재그로 흘러간다는 것을 인정해야 하는데 지금 정부나 한나라당의 행태는 진보 쪽은 꼭꼭 밟아서 재기를 불가능하게 만들겠다고 하는 것 같아요. 결국 밟는 쪽이 어려워집니다. 진보도 차기에 집권하게 된다면 앙갚음하겠다든지 해서는 안 됩니다. 진짜 복수는 되갚는 게 아닙니다.” 

―현실정치에서 직접 보여줄 생각은 없습니까.

“허허, 말이 그렇다는 겁니다.”

정치이야기가 나오자 민감해하는 표정이 역력했다.

―“나는 정치 안 한다” “정치체질이 아니다”라고 여러 번 말했습니다. 하지만 책을 내고 야권 통합을 위해 뛰는 그 자체가 정치 행위 아닙니까.

“정치에는 현실의 영역이 있고 시민운동의 영역이 있습니다. 우리나라 시민운동은 독재시대를 거치면서 자라났기 때문에 정치적 시민운동, 시민정치라고 할 수 있죠. 제가 노무현재단 이사장을 하는 것도 시민정치고, 원탁회의도 시민정치고. 그런 걸 정치라고 한다면 정치하는 것 맞습니다. 다만, 제가 선을 긋고 있는 것은 직업 정치를 말하는 건데 거기는 엄두가 안 납니다. 제가 능력이 있는지 잘 모르겠습니다.”

―현실 정치에 대해 염증이나 혐오가 있다고 느껴집니다.

“정치는 절대 혐오하거나 냉소할 일이 아닙니다. 우리 삶을 본질적으로 규정하는 게 정치입니다. 하지만 현실은 그런 당위와는 다릅니다. 정치 현실은 좀 다른 세상처럼 보이지 않습니까. 보통사람의 사고방식과도 너무 다르고 행태도 다르고. 오히려 다르면 다를수록 더 각광받는 듯한…. 기본적으로 권력투쟁이랄까, 마키아벨리즘, 냉혹한 것이 없으면 안 될 것 같은…. 좋은 뜻, 선한 의지만 갖고 하기에는 잘 헤쳐 나갈 수 없다는 생각이 듭니다.”

―현실정치가 아름답고 좋으면 누구나 다 하려고 하지 않을까요.

“(지금까지 말한) 정치를 바라보는 내 눈이 특별하지 않을 겁니다. 아마 보통사람들이 다 그렇게 생각할 겁니다.”

―왜, 그런 보통 사람들이 나를 지지할까. 왜 나한테 그런 험악한(웃음) 것을 하라고 할까 그런 생각은 안 해 보셨나요.

“어떻든 정권교체가 절박한 과제인데 이대로 가다가는 (야권이) 질 것 같은 걱정이 크죠. 그런 과정에서 다른 대안을 찾게 되는 거고. 아마 제가 (정치를) 안 해 봤기 때문에 기성 정치인과 뭔가 다를 거라는 기대를 하는 거겠죠. 그런 기대는 저도 잘 알지만 다만 제가 감당할 수 있느냐….”

―‘문재인식’의 정치를 할 수도 있지 않나요.

“제가 지금 나서면 이긴다, 그런 것도 아니지 않습니까. 어쨌든 현재 (야권이) 각개약진해서는 한나라당의 강한 대세론을 넘어서기 어렵다는 것은 다들 인정하는 대목이고. 따라서 지금 중요한 것은 제가 나서느냐, 안 나서느냐는 게 아니라 야권과 민주개혁 진영이 힘을 모아 한나라당하고 일대일 구도를 만드는 것입니다. 제가 지금 하는 일이 그것이고요.”

―야권 통합이 쉬울까요.

“어렵기 때문에 효과가 있는 거죠. 그 어려운 일을 해내면 국민이 희망을 걸게 될 겁니다.”

―(문 이사장에게) 권력의지가 부족하다는 지적이 있어요.

“권력의지라는 말의 뜻을 잘 모르겠는데요. 권력욕? 권력에 대한 욕심? 욕심의 관철을 위해서 올인하는? 그런 것을 말한다면 없는 거 확실하죠. 권력의지가 좋다 나쁘다가 아니라 현실 정치의 어려움을 생각하면 의지가 중요할 것 같습니다. 어떻든 그런 면에서 나는 거리가 있다고 생각합니다.”

―누구를 위한 권력의지인지가 중요하지 않을까요. 나를 위한 것이냐, 나라를 위한 것이냐.

“역사 발전을 위해 일한다고 하면 (권력의지보다) 소명의식이란 말이 적당할 듯합니다.”

―소명의식은 있나요.

“우리 사회가 어떻게 가야 한다. 그렇게 되기 위해선 나도 뭔가 기여하겠다는 생각은 있지만 ‘내가 아니면 안 된다’는 것은 없습니다.”

계속된 ‘정치’ 질문에 언짢은 표정까지 스쳤다. 분위기를 바꿨다. 

―책에 보면 ‘행복’에 대한 언급이 많습니다. 자연 속에서 노후를 편안하게 보내고 싶은 마음도 많이 비치고요. 하지만 지금의 삶이 책 제목대로 ‘운명처럼 던져졌다’고 생각하나요.

“저는 운명론자는 아닌데 참으로 우여곡절이 많았습니다. 참여정부를 그만뒀을 때 정말 힘들었거든요. 심신이 모두 크게 지쳤고 정권 재창출 실패의 책임을 모두 우리에게 지우는 상황이었고요. 참담했습니다. 청와대 나와서는 이제 그런 일로부터 거리를 두고 자유, 평화, 안식을 찾고 싶었습니다. 그래서 시골로 갔고(그는 2008년 2월 경남 양산 산골짜기로 이사했다)…. 아마 대통령님의 서거라는 그런 일이 없었다면 그렇게 살았을 겁니다.”

―책의 마지막 ‘당신(노무현)은 이제 운명에서 해방됐지만 나는 당신이 남긴 숙제에서 꼼짝하지 못하게 됐다’는 문장을 두고 말이 많던데요.

“단지 끝마무리를 멋있게 하려고 쓴 건데(웃음). 정치적 의미는 전혀 없고요. 대통령님이 퇴임 후 하고 싶어 했던 진보적 민주주의 연구와 담론을 계승 발전시키는 일을 잇겠다는 뜻입니다.”

―특전사 복무도 화제가 됐어요(그는 강제 징집당해 특전사령부에서 공수병 폭파병으로 복무했다).

“(멋쩍게 웃으며) 민정수석 하면서 사람 뽑으려고 검증을 하는데, 이른바 상류사회, 주류라고 하는 사람들 중에서 군대 안 간 사람이 너무 많아 놀랐습니다. 진정한 보수는 헌신하고 봉사하고 자기희생을 하는 게 아닐까요. 공적인 의무에 솔선수범해야 하는데 돈의 힘, 권력의 힘으로 의무는 요리조리 피하고 지도자입네 하면 국민이 승복하겠습니까.”

―요즘 젊은 세대에게 해주고 싶은 이야기가 있나요.

특전사 시절 특전사령부 복무시절 사진. 비행기 낙하 훈련 직후 찍은 것이라고 한다. 가교출판 제공

“제 경우 실패의 경험들, 혹독한 가난, 대학입시 실패, 서울대 같은 명문대 실패, 판사 임용 실패, 이런 것들이 정신세계를 풍부하게 하고 지혜를 깨닫게 하는 데 굉장히 도움이 됐습니다. 한순간 실패나 좌절로 보이는 것들이 나중엔 약이 된다는 말을 꼭 해주고 싶네요.”

―노 대통령 서거 발표부터 장례식을 치르기까지 의연한 모습을 보여줘 깊은 인상을 남겼습니다.

“겉으로만 그랬습니다. 침착해야 한다, 침착해야 한다, 자기 주문을 하면서 안간힘을 쓴 거죠. 제가 무슨 대단한 인품이 되어 갖고 그런 건 아니고요…. 혼자 많이 울었습니다.”

그는 내상(內傷)이 깊어보였다. 그것은 마음속 깊은 곳에 한과 응어리로 남은 듯해 보였다. ‘문재인의 정치’를 원하는 민심 한켠에는 그를 통해 야권통합이 아니라 대한민국의 통합을 바라는 목소리가 분명 있을 것이다. 그는 과연 그것을 해낼 수 있을까. 그가 생각하는 ‘문재인의 운명’과 국민이 생각하는 문재인의 운명은 어느 지점에서 만날 수 있을까.―부산에서  angelhuh@donga.com　
 

문재인, 손학규, 정동영, 그리고 전략적 지역주의

[손호철 칼럼] 문재인 뜨고 손학규 지는 진짜 이유는… 2011-08-17 

최근 문재인 노무현재단 이사장이 뜨고 있다. 왜 문재인 이사장은 갑자기 부상하고 있는가? 이에 기여한 요인들은 여럿 있다.

'친노의 적자'로 인식되어 온 유시민 국민참여당 대표가 지난 해 경기도지사 선거에서 패배한데 이어 4월 재보궐선거에서 치명상을 입었다. 손학규 민주당 대표 역시 우경적 노선과 지도력 부재로 분당승리의 기세를 이어가지 못하고 지지율이 하락함으로써 야당지지자들이 새로운 대안을 찾고 있는 가운데 문 이사장이 책을 내고 정치적 행보에 나서기 시작했기 때문이다. 게다가 친노에 따라다니던 "싸가지"라는 일반적인 이미지와 달리 그가 그동안 보여준 절제와 클라스(격) 역시 그의 인기의 한 요인이 됐을 것이다.

그러나 문재인의 부상을 이해하기 위해서는 구조적인 요인, 즉 보다 근본적인 한국정치의 특징을 이해해야 한다. 그것은 1997년 대선이후 나타난 지역주의의 변화이다. 즉 '전략적 지역주의'로의 변화이다. 구체적으로 말해, 1997년 대선을 출발점으로 2002년 대선을 거치면서 한국의 지역주의는 "우리가 남이가"하는 '정서적 지역주의', '원초적 지역주의'로부터 상대지역 후보를 무너트리기 위해서는 어느 후보가 가장 경쟁력이 있는가 하는 전략적 판단이 지배하는 '전략적 지역주의'로 고도화됐다.

1997년 대선. 나중에 한나라당으로 이름이 바뀐 신한국당의 경선과정에서 정통 TK(대구, 경북)세력인 이수성 전 서울대총장은 영남후보를 내세워야 이긴다는 '영남후보 필승론'을 들고 나왔다. 그러나 영남 대의원들은 "우리가 남이가"라는 원초적 지역주의에 기초해 이수성을 지지한 것이 아니었다. 대신 충남 예산 출신의 이회창의 손을 들어줬다. 그가 전략적으로 김대중을 이기기에 유리한 후보라고 판단했기 때문이다.

2000년 총선. 이회창 한나라당 총재는 시민운동이 주도한 낙선운동을 이용해 대구의 김윤환으로부터 부산의 김광일, 서석재 등 민정, 민주계의 거물 정치인들을 모두 공천에서 탈락시켰다. 그러자 이들은 탈당을 해 영남의 거물들을 총집합한 일종의 '영남당'인 민국당을 만들었다. 그러나 민국당은 영남에서 한 석도 차지하지 못했다. 영남의 유권자들은 충남출신의 이회창이 이끄는 한나라당의 손을 들어줬기 때문이다. 1997년 대선에서 이인제에게 던진 표가 김대중을 대통령으로 만들어준 것처럼 민국당을 지지하는 것은 결국 김대중 정권을 도와줄 것이라고 판단한 것이다. '이인제 학습효과'에 의해 전략적 지역주의가 더욱 고도화된 것이다.

2002년 대선. 민주당 경선과정에서 호남은 지역정치인인 한화갑 대신에 노무현의 손을 들어줌으로써 '노무현의 기적'을 만들어줬다. 노 후보가 자신들의 표 이외에도 영남의 표를 가져와 정권재창출의 가능성을 높일 수 있다고 전략적으로 판단했기 때문이다. 97년 신한국당 경선과정에서 영남이 이회창을 지지했듯이 전략적 지역주의를 보여준 것이다.

손학규 민주당대표가 한나라당의 핵심정치인으로 2007년 대권경쟁에까지 나섰다가 도저히 가능성이 없자 당을 옮긴 '한나라당 경선 낙오자'라는 핸디캡에도 불구하고 지난해 민주당 대표 경선에서 정동영, 정세균 전 대표를 누르고 승리할 수 있었던 것도 민주당 지지세력의 전략적 지역주의 때문이다. 물론 대선 패배 후 정계복귀를 하면서 전주로 지역구를 옮겨 무소속으로 출마한 정동영 의원의 패착, MB 정권하에서 우경화된 노선으로 MB정부의 독선을 견제하기 못한 정세균 전 대표의 무능이 간접적으로 손 대표의 승리에 기여한 것은 사실이다.

그러나 손 대표의 승리에는 정동영, 정세균 후보가 호남출신으로 타지역 표를 끌어오는데 한계가 있는 반면 손 대표는 호남이외에 수도권표를 끌어올 수 있을 것이라는 민주당 지지층의 전략적 지역주의가 가장 중요하게 작동했다. 특히 올 봄 재보궐선거에서 손 대표가 분당에서 승리하면서 손 대표의 인기는 전략적 지역주의의 기대를 모으면서 급상승세를 탔다. 즉 손 대표가 한나라당의 텃밭에서 표를 가져올 수 있을 것이라는 기대를 불러일으킨 것이다.

그러나 호남을 비롯한 민주당의 핵심지지자들의 가슴 깊숙이에는 여전히 '한나라당 경선 낙오자'라는 손 대표의 경력에 대한 찜찜함이 숨겨져 있는 것도 부인할 수 없다. 손 대표에 대해 "가지는 가지로 남아야지 가지가 줄기가 되려고 하면 나무는 넘어지게 되어 있다"고 비수를 들이댄 안희정 충남도지사의 발언이 대표적인 예이다. 게다가 손 대표는 주요 사안에서 정체성이 의심스러운 우경적 노선으로 손 대표에게 갖고 있는 민주당 핵심 지지자들의 의구심을 풀어주는데 실패했다.

한마디로, 정동영, 정세균 의원과 같은 민주당의 적자의 경우 지역주의에 의해 표의 확장에 한계가 있고 손 대표의 경우 수도권표를 가져올 수 있다는 전략적 지역주의에 기초해 지지를 하면서도 그의 한나라당 경력이 마음에 걸리는 것이 다수 민주당 지지자들의 생각일 것이다.

그런데 최근 이 같은 딜레마를 해결해 줄 수 있는 카드가 있다는 것을 깨달은 것이다. 바로 문재인 카드다. 문 이사장은 PK(부산, 경남)의 민주화운동의 중심인물이다. 따라서 노무현과 마찬가지로 민주당의 핵심 지지기반인 호남이외에도 PK의 표를 가져올 수 있는 인물이다. 특히 부산저축은행 등 이명박 정부의 여러 실정에 의해 PK의 한나라당 지지현상에 균열이 생겨나고 있다(사실 PK는 박정희 정권을 무너트린 1979년 부마항쟁이 보여주듯이 1990년 3당통합 이전에는 기본적으로 민주세력이었다). 즉 전략적 지역주의라는 면에서 그는 민주당의 지지자들의 지지를 끌어 모으고 있다. 게다가 민주화운동, 재야 변호사, 노무현 대통령의 비서실장 등의 경력을 가지고 있는 만큼 손 대표처럼 정통성 시비가 걸릴 것이 전혀 없다.

결론적으로, 전략적 지역주의에 기초해 손 대표를 지지하면서도 손 대표의 전력 때문에 찜찜해하던 사람들이 문재인 지지로 돌아서고 있는 것이다. 다시 말해, 문 이사장의 인기는 1) 기본적으로 민주당 지지자들의 전략적 지역주의와 2) 문 이사장이 그 동안 전략적 지역주의의 수혜자였던 손학규 대표와 달리 정통성에 문제가 없다는 사실에 기초해 있다.

물론 앞으로 대선까지는 갈 길이 멀다. 특히 문 이사장이 민주당을 포함한 반MB 진영의 대권주자로 성장할 수 있을 것인가는 모두들 지적하듯이 1) 2012년 총선에서 PK지역에서 문 이사장이 이끄는 민주화세력이 어떤 성적을 보여줄 것인지, 2) 문 이사장이 과연 험한 정치판에서 권력욕을 가지고 이전투구를 이겨내고 나아갈 수 있을지, 3) 문 이사장이 어떤 콘텐츠로 무장하고 정치판에 뛰어 들 것인지에 달려 있다.

그러나 그의 인기가 1) 전략적 지역주의와 2) 문 이사장이 전략적 지역주의의 수혜자였던 손학규 대표와 달리 정통성에 문제가 없다는 사실에 기초해 있다는 점을 고려하면 그 인기가 단순한 일시적인 거품이 아니라 상당히 지속될 것이라고 보아야 한다. 특히 그의 기반이 PK라는 점에서, 구체적으로 그가 민주당과 반한나라당 세력이 PK에 기반을 내리게 하는데 성공할 경우 한나라당의 핵심기반에 균열을 가져올 수 있다는 점에서, 문재인 카드의 파괴력은 손학규 카드에 비교할 수 없을 만큼 크다고 할 수 있다.

지금은 "우리가 남이가" 하는 원초적 지역주의가 지배하던 3김시대와 달리 전략적 지역주의가 지배하는 시대이다. 따라서 정동영, 정세균 의원과 같은 호남출신의 정치인들의 경우 대권주자로 성장하기 위해서는 오히려 호남출신이라는 것이 장애로 작동하는 역설을 경험하고 있다.

이같은 문제를 해결하기 위해 정세균 의원의 경우 다음 총선에서 수도권에서 출마하겠다고 밝히고 있다. 그러나 여러 여론조사들이 잘 보여주고 있듯이 정 의원 자신이 민주당의 대권주자가 될 가능성이 그리 크지 않다.

정동영 의원의 경우 호남출신이라는 핸디캡에다가 전주출마로 엄청난 타격을 입었다. 그러나 그에게 기회가 없는 것은 아니다. 주목할 것은 그가 김대중, 노무현정부에서 주요 직책을 담당했던 정치인 중 가장 확실하게 이들 정권의 반민중적인 신자유주의정책에 대해 자기반성을 하고 진보적 노선으로 변신한 정치인이라는 점이다. 그리고 그같은 행보를 통해 진보적 지지층을 중심으로 지지기반을 새롭게 만들어가고 있다는 사실이다. 특히 최근 사회적 쟁점이 되고 있는 한진중공업 사태에 적극적으로 개입하면서 [내일신문]이 실시한 최근 여론조사에서 손학규, 문재인에 이어 3위를 기록하는 등 지지율이 높아지고 있다는 분석이 나오고 있다.

중요한 변수는 민주당이 주장하고 있는 반한나라당 야권대통합이 이루어지기는 어렵다고 하더라도 어떤 방식이든 내년 대선에서 민주당, 국민참여당과 같은 자유주의(개혁) 진영만이 아니라 민주노동당, 진보신당과 같은 진보진영을 포괄하는 반한나라당 후보 단일화가 이루어질 가능성이 매우 높다는 점이다. 이와 관련, 정 의원이 진보적 행보를 통해 진보세력의 신뢰를 축적해 감으로써 반한나라당 단일후보 선출과정에서 민주당의 진보블럭의 대표주자로서 민주당내에 자신이 갖고 있는 지지기반 이외에 민주노동당, 진보신당과 같은 진보진영의 지지를 얻어내 '호남정치인'이라는 핸디캡을 상쇄할 수 있다면 그에게도 기회는 있다고 할 수 있다. 전략적 지역주의, 2012년 총선과 대선을 좌우할 중요한 변수 중의 하나이다.  /손호철 서강대 교수(정치학)  출처